zaduchem

Logos
T#10735 J 1, 1-14
Facebook
Patagg poziom 2
Lokalizacja: Żychlin
#48061 27.01.2008 19:46:14
Dlaczego Jan w swojej ewangelii użył właśnie tego słowa? Czy to słowo użyto celowo... Czy ma ono sugerować ludzkie wcielenie BOGA?
Decain poziom 1 Administrator 
Lokalizacja: Wawa
#48175 27.01.2008 21:34:56
Akurat temat świeży bo jutro mam z tego egzamin m.in.
Jeszcze nie umiem ale jak doczytam to napiszę.
Powiem to, co wiem teraz. Warto zwrócić uwagę na prolog Ewangelii Jana a następnie na pierwszy opis stworzenia świata w księdze Rodzaju. Bóg mówi i się dzieje. Za pomocą słowa Bóg oddziela i stwarza. To Słowo było na początku, a więc Jezus był podczas stworzenia świata i to właściwie On -Logos - tworzył świat. Gdy patrzymy na to w taki sposób to pełniej rozumiemy tajemnicze dotąt słowa ewangelisty Jana "Słowo było u Boga i Bogiem było Słowo".
Decain poziom 1 Administrator 
Lokalizacja: Wawa
#48601 28.01.2008 17:53:54
Mogę napisać więcej:

Nie wiem dlaczego św. Jan użył właśnie słowa Logos, ale myślę że zrobił to celowo, bowiem w Starym Testamencie wielokrotnie możemy się spotkać z mocą stwórczą Słowa (choćby zobaczcie Ps 33, 6 - http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=866).

Jeśli czytamy w prologu: "A Słowo stało się ciałem" i przyjmujemy że Jezus jest przedwiecznym Słowem wypowiedzianym przez Ojca, to Jezus - Bóg, stał się ciałem - człowiekiem i zamieszkał między nami.

Tak więc chodzi tu o tajemnicę wcielenia.
Patagg poziom 2
Lokalizacja: Żychlin
#48620 28.01.2008 18:37:47
Hmm... wesoły Trafne spostrzeżenia. A jak tam egzamin? wesoły
Decain poziom 1 Administrator 
Lokalizacja: Wawa
#48719 28.01.2008 20:42:43
4+ wesoły

Akurat na egzaminie opowiadałem o weselu w Kanie Galilejskiej czyli rozdzialik dalej. wesoły Swoją drogą jest wiele bardzo ciekawych interpretacji tego fragmentu.
sylvie poziom 1
#53598 05.02.2008 18:46:22
co prawda, to inny temat, ale może napisać krótko o tych interpretacjach... ?
sylvie poziom 1
#53599 05.02.2008 18:47:31
* miało być: możesz a nie może zawstydzony
Decain poziom 1 Administrator 
Lokalizacja: Wawa
#53641 05.02.2008 19:16:03

Pierwsze określenie – określenie czasu w którym się odbywa wesele (3 dnia). Ciężko tu odnieść się do tego, co było. Nie ma tu pełnej zgody egzegetów.
Trzeba się odnieść do 3 dnia jako dnia, który się będzie pojawiał w NT. 3 dzień to dzień zmartwychwstania Chrystusa. W ST 3 dnia Izraelici docierają do góry Synaj, by zawrzeć z Bogiem przymierze (2 dni odpoczynku, a 3 dnia zawarcie przymierza na górze Synaj). Rzeczywiście 3 dnia wyprawia się wesele. Ma to odniesienie do historii stworzenia świata w księdze rodzaju. Bóg widział, że było dobre x2. 3 dnia szczególnie pobłogosławiony przez Pana Boga, dlatego 3 dnia były zaślubiny (we wtorek).
Miejsce – wesele w Kanie Galilejskiej. Problem topograficzny. Sanktuarium z VII/VI w. przed Chrystusem - nie wiadomo dokładnie czy tam. Pielgrzymuje się jednak do innego miejsca upamiętniającego to wydarzenie, tam gdzie jest sanktuarium katolickie i protestanckie.
Dziś wskazuje się na miasto Kefar Kanna.
Ale mozaiki nie wskazują jednoznacznie na to miejsce jako miejsce wesela.
To nie jest pierwszy znak jaki Pan Jezus uczynił. Teksty prorockie (ze ST) odnoszą temat godów jako temat mesjański. Gody Boga ze swoim ludem, utożsamianym z dziewicą Syjonem (Am 9, 13nn; Iz 25, 6).
Okoliczność odbywania się wesela:
być może wesele z rodziny Maryi
Matka Jezusa (gr.) była tam obecna. Trwała tam już wcześniej.Na wesele zaproszono też Jezusa i Jego uczniów (nie ma określenia – 12-tu). Jezus przychodzi – jest również zaproszony. Matka Jezusa – nie ma podanego imienia. J 6, 42 i J 19 – tam też nie ma imienia.
Wino – oznaka radości, element nieodzowny wesela.
Brak wina zauważa Matka Jezusa, a nie odpowiedzialni za wesele.
Wpierw nazywana Matką, potem Niewiastą. (jest to crux interpretum dla egzegetów) gr. Duynay. Inne zabarwienie niż termin Matka. Przepaść między różnymi terminami pogłębiają słowa: "cóż między mną a Tobą". (por. 2 Krl 3, 13; 1 Krl 17, 18; 2 Krl 35, 21) Szorstkość ta sugeruje separacje – wzniesienie muru pomiędzy Jezusem i Jego Matką.
"Jeszcze nie nadeszła godzina moja" (gr. Hora mou) – misja Chrystusa spełni się w godzinie krzyża. Odnosi się to do godziny śmierci i planu Bożego, który ma się spełnić w Jego godzinie; daje Matce do zrozumienia, że jeśli dokona cudu, to w kontekście misji, jaką ma spełnić.
Jezus uczyni cud w odpowiednim momencie, stąd polecenie Maryi "zróbcie, co wam powie".
w. 6
2-3 miary – wielkie ilości wody. Miara = ok. 40 l. Tak więc każda każda ze stągwi mogła pomieścić ok. 80-120 l. Stągwie przeznaczone do żydowskich oczyszczeń.
6 stągwi – dlaczego nie 7, dlaczego nie pełnia, doskonałość? - pewnie dlatego by pokazać, że nakaz prawa (oczyszczenia żydowskie) to nie wszystko.
2 polecenia Jezusa (brak dookreślenia, w jaki sposób został dokonany cud)
napełnijcie stągwie wodą
zaczerpnijcie i zanieście staroście weselnemu
Decain poziom 1 Administrator 
Lokalizacja: Wawa
#53643 05.02.2008 19:16:58
Paradoks:
Brak świadomości gospodarza wesela który nie wiedział skąd pochodzi wino.
Pewność sług, którzy wiedzieli że napełnili stągwie wodą.
Stare -> nowe. (taka zamiana jęzor)
Wszystkie cuda które czyni Jezus ma jeden cel – wywołać odpowiedź wiary, wskrzesić wiarę.
Kana Galilejska – na początku i końcu perykopy.
"Pierwszy że znaków Jezusa" – pierwszy lub najważniejszy (gr. arce )
semeion – znak. W ST – plany, wola Boża. W ST istnieją znaki, które są cudami.
Znaki:
udowadniające (w konkekście zapotrzebowania na dowód, argument)
objawiające (Bóg działa w historii i objawia swoją chwałę poprzez znaki)
dinamis – cud.
Pan Bóg objawia swoją chwałę poprzez znaki.
Cel – abyście uwierzyli. Wiara jest celem zasadniczym.
"Ukazał swoją chwałę" – odniesienie do ST
doksa w odniesieniu do jezusa – Jego istnienie jako Syna Bożego
Niejasności, których nie da się wyjaśnić. X.Leon-Dufour podpowiada niektóre szczegóły argumentacyjne czy symboliczne po przeczytaniu tego fragmentu. Rzeczy które nam sie nasuną po przeczytaniu:
1.Opis zdarzenia w Kanie Galilejskiej wydaje się być po prostu niepełny, wręcz wybrakowany. 1- jest mowa o weselu. Kto jest wybranką i wybrankiem? Na scenie tego wesela wogóle nie pojawia się panna młoda. To są zazwyczaj główni bohaterowie wydarzenia zwanego godami i weselem. Pan młody jest postacią drugoplanową. Jest przywołany na końcu, by go pochwalić. Nie ma odniesień do okoliczności w których odbywa się uroczystość.
2.Matka Jezusa zauważa, że zabrakło wina.

Tak więc:
Dlaczego dialog Jezusa z Matką jest tak ważny? Jest on przecież w centrum naszego opowiadania.
Dlaczego zauważono ilość stągwi i posłuszeństwo sług?
Tekst ma strukturę binarną, podwójną. Wszystko jest podporządkowane 2 strukturom. Paradygmatami są:
Gody weselne – Jezus.
W tej strukturze dają się uporządkować wszystki postacie, prócz jednej – pana młodego. Pan młody nie należy do żadnego z porządków, jest postacią neutralną. Maryja – należy do ludu przymierza. Jest wybraną, jedną z ludu. Maryja była na weselu, a Jezus przybywa. Kto jest panną młodą? Gdzie ona jest?
Izrael i Bóg zwracają się ku sobie. Wybranką (panną młodą) jest Izrael, a ponieważ pan młody jest postacią neutralną, stąd też z postacią pana młodego można łączyć Pana Boga. Izrael jest reprezentowany tutaj przez Maryję. Maryja reprezentowana jest jako uprzedzająca Nowe Przymierze Pana Boga ze swego ludem oraz uprzedzająca godzinę Jezusa. Maryja reprezentuje lud Boży, który wkracza w nowe przymierze. Maryja jest fundamentem nowego Izraela. Jest też idealnym Syjonem, który w ST przedstawiany jest jako matka (por. Iz 49, 22nn; 54, 1; 66, 1-11). Kończy się wino Starego Przymierza. W związku z tym 6 stągwi kamiennych nie starcza już. Nie wystarczają obmycia rytualne judaizmu. Kamień – oznacza czystość. Stągwie wypełnione po brzegi są odniesieniem do czasów mesjańskich. Zabrakło wina Starego Przymierza, zaś ta pełnia jest wskazaniem że wina Nowego Przymierza jest pod dostatkiem. Pan Bog – pan młody – jest chwalony przez starostę weselnego: "Ty zachowałeś najlepsze wino" – Pan Bóg zachowuje najlepsze wino na ten czas, na ten moment ("aż do tej pory" – pora określana jest odniesieniem 3-krotnym do czasów). "Zaczerpnijcie teraz". "Ty zachowałeś dobre wino aż do tej pory".
Wino oznacza dar mesjański który można zidentyfikować z samym Jezusem. Stare Przymierze zostało zastąpione przez Nowe. Nowe Przymierze – znacznie doskonalsze. Mesjasz przychodzi zastąpić stare przymierze nowym. "Uwierzyli w niego jego uczniowie" – uznali w Nim Mesjasza.
Jezus w pierwszym znaku jawi się nam jako Mesjasz, który chce przemienić to, co stare w nową rzeczywistość.
Decain poziom 1 Administrator 
Lokalizacja: Wawa
#54014 06.02.2008 02:01:15
Wyszło średnio krótko wesoły Po prostu skopiowałem skrypt. Mam nadzieję, że czytanie nie będzie uciążliwe.
Logos
T#10735 J 1, 1-14
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · TestHub.pl · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!